Моей соседке Светлане Федоровне 68 лет. Она живет одна, так что я иногда захожу к ней, приношу чего-то к чаю. Мы очень мило общаемся, она приятная такая, любит рассказывать истории про свои путешествия. Хотя о личном старалась не говорить. Но однажды она вдруг начала рассказывать про взрослую дочь, с которой они совсем не общаются.
Но, пожалуй, начну с самого начала. Когда я пришла, Светлана Федоровна была грустной и молчаливой. Это совсем не похоже на нее, обычно она жизнерадостная и очень активная. Я зашла накануне праздников, принесла ей немного лакомств к праздничному столу. Она поблагодарила, даже улыбалась, но было видно, что ее что-то гложет.
Мы сели пить чай. Она долго молчала, а мне не хотелось лезть с расспросами. Но тут она вдруг сказала: «Два года уже прошло, представляешь. С тех пор ни звонка, ни сообщения. Я звонила, хотела поздравить с наступающим. Но, видимо, она номер сменила даже. А адреса я уж теперь и не знаю…»
После этого она ненадолго замолчала, будто бы решаясь рассказать историю с самого начала. Потом шумно выдохнула и начала свой рассказ, которым мне бы хотелось поделиться с тобой.
Про взрослую дочь
Знаешь, у нас ведь была счастливая семья. Мы с мужем встретились еще молодыми, но решили с детьми не спешить. Много путешествовали, его работа позволяла. Хорошо жили, нечего сказать. Работали тоже много, квартиру смогли купить, трехкомнатную. Мы никогда этим не кичились, но дом свой очень любили.
Муж здесь сам всё делал, любил мастерить. Он всю жизнь мечтал о том, как купит квартиру, обустроит ее вместе с женой, заведет детей. Так и случилось. У нас с ним дочка родилась. Как он ее любил, словами не передать. Я тогда думала, что счастливее меня в этом мире никого нет и быть не может.
Муж покинул этот мир 10 лет назад. Нам обеим было сложно. Да что говорить, я и сейчас не могу прийти в себя. Не умею жить без него, так пусто. Дочка тогда отдалилась от меня. Захотела жить самостоятельно, съехала на квартиру. Я останавливать не стала, каждому нужно свою жизнь строить.
Просьба дочери
Мы общались, она в гости приходила. Но два года назад она пришла с неожиданной просьбой. Дочь решила, что пора бы и ей своей квартирой обзавестись. Захотела брать ипотеку. Я ей сразу сказала, что помочь мне особо нечем. После того как муж отошел, из наших сбережений мало что осталось. Он болел долго, много денег на лечение ушло. А пенсия у меня небольшая.
Тогда она предложила мне разменять свою квартиру. Мол, разменяем на однушку с доплатой. Мне квартира, а ей деньги, за которые она себе возьмет квартиру в новостройке. Я понимаю, ей хотелось свой угол найти. Но на такой обмен я не была согласна. Нет, мне не жалко денег. Но квартира… Здесь ведь всё напоминает о муже. Как я могу ее продать?
Она же мне заявила, мол, папа это всё и для нее делал, что это ее наследство. И тут спору нет, я и сама хотела, чтобы она потом жила в этой квартире, помнила о нас. Но она даже слушать моих доводов не захотела. Начала кричать на меня, а потом обиделась и ушла. С тех пор два года прошло, а она не приходит, не звонит…
От нашей общей знакомой я узнала, что она всё же взяла ипотеку, выплачивает одна. Работает на двух работах ради этого. Ни семьи, ни детей. А как она кого-то встретит, если постоянно на работе? А я ей теперь дозвониться не могу. Кажется, она номер сменила. А знакомая уже полгода, как не видела ее.
Переживаю, сердце у меня не на месте. Но как связаться с ней не знаю, не хочет она меня видеть. Но мне ведь уже не 20 лет, скоро и 70 стукнет… Разве так сильно я ее обидела?
Мнение редакции
После этих слов Светлана Федоровна надолго замолчала и задумалась. Да и я тоже. Не знаю, кого мне жаль больше: мать или дочь. Одна живет в одиночестве на старости лет, другая работает как проклятая и таит в сердце обиду. Сложно сказать, правильно ли поступила Светлана Федоровна. С одной стороны, для нее это память, а с другой, вроде бы и дочери помочь было бы не лишним. А как ты считаешь?
Я считаю,что несмотря ни на какие обстоятельства нужно жить отдельно от детей,это проверено временем,опытом,и бывшими случаями из жизни. и веянием настоящего времени.Нужно воспитать детей так,чтобы они ценили родителей,старшее поколение,относились с уважением и заботой! Вот тогда будет все по-человечески и по-божески!
Согласна с дочерью
Не мать эгоистка. А дочь. Примеры верные. Даже, если бы отдала, взамен бы получила унижение и также обиды на пустом месте. Ну и что, что работает на двух работах. Я всю жизнь работаю минимум на 3-х. Страшного и плохого в этом нет. Сами выбираем. К сожалению, я сама в аналогичной ситуации, хоть мне еще пока и 50 нет. Но дочери дай все. Можешь или не можешь. И считаю, не мы воспитали, общество воспитало. 21 век. Я отца потеряла в 9 лет, маму в 16. Они были простые работяги. И я ценю, что они мне дали все, что было в их силах. В мыслях никогда не было обижаться на них. И всю жизнь их не хватает, пусть бедных, но самых близких и дорогих. Это не стоит никаких денег. Люди, куда мы катимся? Где же человеческое начало?
Да, полностью согласна с Вами, Татьяна. Так грустно это всё…
Самое страшное одиночество (пока ты жив)- это когда тебя некому забрать из морга. Я не шучу.
На Кавказе за это убьют дочь. Вот и весь ответ . Свято чтут желание матери и отца. А дочери выходят замуж и сами находят жилье.
Я считаю, что мать полностью неправа. Дочери, конечно, не нужно было рвать отношения с матерью, все-таки мать. Но мать эгоистка. Я бы и спать не смогла, если бы знала, что моя дочь мечется между двумя работами, а я спокойно живу в трешке со своей прошлой жизнью. Я своим детям стараюсь помочь всем, чем могу, они мне платят тем же. Мои дети очень хорошие, но живем мы отдельно. Дети и внуки навещают меня часто, я также частенько наведываюсь к ним. Всем очень хорошо. Молодым и пожилым лучше жить раздельно.
Нынешнее поколение хочет все и сразу. Квартиру, машину, отдых за границей…В их возрасте многие из нас имели квартиры? У нас была, да, — кооперативная, построенная в конце 80-х. А ведь многие начинали с общежитий, комнат в коммунальных квартирах. Жили с родителями. Строили кооперативные квартиры. Считаю, что молодым нужно хоть что-то сначала сделать самим для себя. Образование (высшее) получают, в основном, за счет родителей. Хотят жить в своей квартире, можно и ипотеку взять. Не 90кв м, а хотя бы студию. Заработав, — расшириться. А наследство (квартира) все равно достанется детям.
В моем случае, живу сейчас одна, сын с семьей в другом городе, работает, и все, что имеет, заработал сам.
Хорошая история.Отсоздателя, кто воды в старости принесёт. А вот никто. Дочь тоже имеет право на наследство отца. Мать решила жить воспоминаниями, пусть живёт сама.
плохую дочь воспитала мать. всю жизнь они заботились о ней .а сейчас пришло время детям заботится о родителях и помогать им .продавать квартиру .в которой прожили всю жизнь .в которой напоминает всё о счастье .любви это самоё тупое предложение и дочь эгоистка . она жестокий человек !человек в жизни должен построить сам свой дом . вырастить сам своих детей и сам посадить сад.вот тогда можно сказать это достойный человек! а квартира от дочери никуда не денется .и в будущем она пригодится . а ипотека когда нибудь кончится ..личная жизнь тоже будет .а мамы может и не быть .когда дочь это поймёт будет поздно
Несовременный бред: «Я бы всё отдала своему ребёнку!» Я и отдала. Только нищая стала неинтересна детям и они попытались от меня избавиться,,, подкупом… судом определить в дурдом (для дома престарелых молода ещё), т.к. мешаю им жить… Скажете — сама виновата, воспитала детей плохо. А вот и нет. Они красивы, здоровы, с высшим образованием. Только почитайте Н.Лескова — актуально! — «Воспитательное дело можно сравнить с посевом, удача которого зависит не от одной доброты семян, почвы и обработки, но и от атмосферы, которая не в нашей воле…» В нашем случае — среда обитания. Я 6 лет не общаюсь с детьми и внуком, ушла в никуда, не могла более терпеть скотского обращения… Думала, поймут. И опять ошиблась. Так что берегите себя и свою крышу над головой до последнего.
Я когда то ,20 лет назад,просила маму разменять квартиру 3-х комнатную,что бы помочь мне приобрести 2-х комнатную с дочерью.Она мне отказала.Я не поругалась с мамой.Мы с дочкой просто переехали в 3-ку.Итог-я лишилась друга,всех подруг,к дочери никто не ходит(ей сейчас 18),потому что мама ТУТ КАК ТУТ.Сует свои 5 копеек в каждое дело.И мы живем как 3 собаки,если сказать коротко и грубо.Правильно сделала дочь,мать -нет
Моя сестра после смерти мужа , сама продала 3 комнатную квартиру переехала в однокомнатную в поселк благоустроенный рядом с городом, жилье там дешевле. Все довольны и дети и она. Говорит, а то будут моей смерти ждать, а я могу и до 100 лет дожить. Хорошая женщина, добрая и всегда она так.
Мое мнение таково: Дочери надо было обязательно помочь! Возможно она устроила бы свою жизнь! Как можно жить одной в большой квартире а у дочери ничего не было! ПОМОЩЬ ДОЛЖНА БЫТЬ СВОЕВРЕМЕННОЙ ! А память мужа была бы в квартире дочери!
Моя дочь тоже так думает, вернее ее муж, что все им должны. Ладно мы с отцом не нужны в жизни сейчас, но вот дочка, которую она оставила нам. С нами не общается уже 4 года, нас не видит, дочь не видит. Обидно, ведь мы делали, все что могли, воспитывали в 90-е годы. Было очень тяжело, работали на 3 работах, чтобы прокормить, одеть, обуть. Не давно у нас умер сын. Мы звонили, писали сообщения, но она даже на похороны не пришла. Такая вот жизнь у молодых и у нас.
Никогда не понимала этого, родители должны, обязаны…..что они должны и чем обязаны? Меня вырастили родители мамы, для меня в ее жизни места не нашлось. Дедушка с бабушкой во многом себе отказывали чтобы дать мне как можно больше. И я безгранично им благодарна. Они дали мне дом, любовь и образование. Это в 90 е.Когда не просто было просто выжить на пенсию, а они учили меня в другом городе, отказывая себе в нормальных продуктах и не покупая обновок. И они мне ничего не должны, это я им должна,я им обязана. И ради своей бабушки ( дедушка увы давно умер) я сделаю все, лишь бы ей было хорошо,лишь бы сейчас она ни в чем себе не отказывала.А жилье свое с мужем сами заработали.
Считаю, что пожилым родителям надо оставлять то, где они жили и они же получили это жилье. Дочери надо пожить у матери, от сдачи квартиры в ипотеке гасить ипотеку. Что за манера последнее отдавать детям, родители тоже должны жить раз государство бросило их с нищенской пенсией.
Сложно судить,у матери страх остаться без жилья на старости лет ещё и память о любимым,дочь молода,трудно а кому легко?Как собирается дочь устраивать свою жизнь?Здесь не в работе дела а в ней сомой,злость и обида ещё не кому счастье не прибовляла, а на мать тем более.Не мной это придумано, было и есть что то свыше…Дочери надо простить мать и забыть обиды, для неё лучьше будет.
Мне, кажется, что у молодёжи сейчас два понятия -хочу и должны
Конечно, надо было разменять квартиру. Не о мёртвых надо думать, а о живых.
Я бы все отдала своему ребенку. После смерти мамы продала ее квартиру, деньги отдала сыну. Он закрыл ипотеку в большом городе. Для меня нет большей радости, чем знать, что у моих детей всё хорошо.
Вы променяли дочку на квартиру. Вот теперь сидите в своих трехкомнатных хоромах и вспоминайте, что у Вас когда-то была дочка. В свое время я тоже была в такой ситуации, отдала все свои деньги, чтобы купить дочке хорошую квартиру, а если бы денег не было, разменяла бы свою квартиру на две.
чем больше даешь -тем больше должен. моя тоже сказала продай дом дай нам деньги мы купим квартиру. Я ее спрашиваю: а я?
Ответ: а ты себе что нибуль придумаешь
а мне уже 62 года!!!! Что я могу придумать
ну и дом я конечно не продала от меня дочь ушла набралась кредитов(нет не на квартиру) а на пожрать)и когда я говорю что ей пора подумать о собственном жилье вспоминает что я не хотела продать дом так они и будут по сьемным жить
в результате я оформила завещание на внуков так как боюсь что когда умру банки могут дом забрать за долги. Да она мне звонит, я ей помогаю(комуналку плачу и так по мелочи) потому что еще работаю зарплата как и пенсия мизерная но сколько мне нужно…
а дети…..эгоисты но прежде всего виноваты мы сами- таких воспитали а героине расказа нужно просто найти себе занятие и не париться по мелочам. как умрет дочка сразу объявится и будет претендовать на квартиру, а если героиня себе кого то заведет- компаньйонку или сожителя так дочка тоже объявится, я уверена она интересуется — жива ли еще мама или можна уже квартиру продать
Помочь надо. Но квартиру ни в коем случае трогать нельзя. Это приют для той же дочери, у которой неизвестно еще как сложится жизнь.
Могла бы взять ипотеку, и сдать ипотечную квартиру в аренду, а какое то время пожить с мамой,
Всем кто осуждает пожилую женщину отвечу.Вам не понять,что эта квартира не обветшалые стены с тряпьём,а память о приятных воспоминаниях жизни.А дочь эгоистка.Семьи нет,так почему не жить с матерью.Хорошо распоряжаться чужим не заработанным.
Даже не представляю такое в европе или америке. 18- лет стукнуло- иди учись, работай….Захотел жить отдельно- живи, зарабатывай. Нет, у нас всем должны… нужно у стариков отнять…
Простите хотя вам и 62 года, но ума вы не набрались. В своей жизни я встречал сотни людей, которые отдавали всё детям, которые потом требовали отдать последнее избивая и выгоняя родителей на улицу. Я не могу назвать человеком человекообразное существо, которое ради удовлетворения своих потребностей потребовала продать квартиру. Могла спокойно жить с матерью в трехкомнатной квартире и горя не знать.
К большому сожалению нынешняя молодёжь считает что родители им что-то должны. Разменяй мать квартиру дочка навряд ли бы бегала к матери, а так у старушки есть возможность на старости лет найти человека, который возможно её досмотрит если дочери насрать на мать.
Держась за прошлое,женщина потеряла своё будущее-радость общения с дочкой,её замужество,внуков. Внука бы назвали в честь деда -вот это память была бы! А так -ветшающие стены,мебель,пыльное тряпье… Это страх перемен,а не память о муже. Это душевная лень и глухота. А те,кто пишет,что сами добивались забыли,что время другое было? Что можно было обыкновенному,честному работяге получить квартиру,особо не впахивая.
Держась за прошлое,женщина потеряла своё будущее-радость общения с дочкой,её замужество,внуков. Внука бы назвали в честь деда -вот это память была бы! А так -ветшающие стены,мебель,пыльное тряпье… Это страх перемен,а не память о муже. Это душевная лень и глухота. А те,кто пишет,что сами добивались забыли,что время другое было? Что можно было обыкновенному,честному работяге получить квартиру,особо не впахивая. Хватит,дорогие мои ровесники(мне 63) гордиться собою! Это были заслуги ВАШИХ РОДИТЕЛЕЙ!
Держась за прошлое,женщина потеряла своё будущее-радость общения с дочкой,её замужество,внуков. Внука бы назвали в честь деда -вот это память была бы! А так -ветшающие стены,мебель,пыльное тряпье… Это страх перемен,а не память о муже. Это душевная лень и глухота. А те,кто пишет,что сами добивались забыли,что время другое было? Что можно было обыкновенному,честному работяге получить квартиру,особо не впахивая. Хватит,дорогие мои ровесники(мне 63) гордиться собою! Это были заслуги ВАШИХ РОДИТЕЛЕЙ! А сами мы прозевали и свою великую страну, и своих детей!
Слишком зацеловывали дочь в пятую точку, выросло гуано. Жаль, что других детей нет.
Мы сами строили свою жизнь. Зарабатывали и покупали. . Потихоньку, собирая деньги то на мебель, то на одежду. А молодежь сейчас хотят все и сразу. Это , конечно, хорошо. Но у родителей свои интересы. Жизнь прожили в своей квартире и менять что-то очень трудно. Я не думаю, что получив деньги, дочь была бы к маме внимательной.Этот человечек привык, что жили для нее. Она привыкла брать, но не отдавать. За 2 года можно было бы и забыть обиды.
— Квартирный вопрос их испортил (Воланд. Мастер и Маргарита)
Часто слышала от стариков такую мудрую фразу : «Отдайте все теплыми руками». Подумайте над ней. У ваших близких не будет разногласий при оформлении наследства. Близкие, не являющиеся наследниками, будут рады, что вы оставляете им память о себе. В конкретном случае : неужели квартира и ее содержимое дороже единственного родного вам человека? Ведь память в голове, а не в имуществе. И не думайте, что я такая же «дочь». Мне 62.
Дочь не права. В трехкомнатной квартире ей с матерью было тесно? Избалованная эгоистка.